Um golpe que troca de ditadores por eleições, que manteve o Brasil na ponta, entre os países mais promissores das décadas de 60 e 70, construiu coisas que duram até hoje, enquanto as estradas de hoje em dia duram 3 chuvas, cuja "ditadura" matou 300 pessoas em 27 anos, e os "resistentes" mataram mais que o quintuplo disso, e simplesmente abriram mão do "poder" de forma pacífica e democrática. Tá certo.
Acho que você precisa ler outras fontes falem daquelas que seu professorzinho vermelho de merda te passou.
Tudo o que tu disse é achismo... Brasil na ponta? Do endividamento. Obras de hoje duram 3 chuvas? Achismo. 300 pessoas em 27 anos? Achismo. Resistentes mataram 5x isso? Achismo. Abriram mão do poder de forma democrática? Pressionados.
Que outras fontes são? Canal do MBL? Deixe suas fontes.
Leia o livro do Marco Villa. Ditadura à Brasileira... depois conversamos. Queres a verdade, pergunte pra quem viveu naquela época. É bem simples.
Houve sim casos isolados de coisas ruins advindas de agentes do Estado, assim como há hoje.
O cara ali resumiu em linhas o que ele entende. Tu também não fundamentou e negou tudo o que ele disse. Quer desconstruir um argumento baseando-se na desconstrução do interlocutor. Bem típico da filosofia moderna e bem conhecida a tática.
Anyway, já me desgastei demais hoje conversando sobre esse tema. Eu acredito em quem viveu e digo mais, de todas as pessoas antigas que já conversei a respeito dessa época 1964-1985, se referem ao período com nostalgia e saudades. Então não me venha dizer de Comissão da Verdade (que de verdade tem só o nome) pra se basear em dados. Não tem como contabilizar ou provar algo em uma época que tudo era feito "off the records".
Vamos lá, menino que, quando nasceu, provavelmente entre 95 - 00, eu já estava estudando o que você ACHA que aconteceu.
Brasil na ponta: De 1967 a 1973 o Brasil alcançou taxas médias de crescimento muito elevadas e sem precedentes, que decorreram em parte da política econômica então implementada principalmente sob a direção do Ministro da Fazenda Antônio Delfim Neto mas também de uma conjuntura econômica internacional muito favorável. Esse período (e por vezes de forma mais restrita os anos 1968-1973) passou a ser conhecido como o do “milagre econômico brasileiro”, uma terminologia anteriormente aplicada a fases de rápido crescimento econômico no Japão e em outros países. Esse “milagre econômico” foi também, em certa medida, o desdobramento de diagnósticos e políticas adotados entre 1964 e 1966 por Otávio Gouveia de Bulhões e Roberto de Oliveira Campos, respectivamente ministros da Fazenda e do Planejamento do governo Castelo Branco, e consubstanciados no Programa de Ação Econômica do Governo (PAEG).
OBRAS DURANTE O REGIME: Usina de Itaipú e Tucuruí, Transamazônica, Ponte Rio-Niterói, Usinas de ANGRA 1, 2 e 3,
Quanto às obras de hoje durarem 3 chuvas, você mesmo pode procurar sobre os estádios das copas, as mantas asfálticas que somem com chuvas de média intensidade. Nem vou citar isso, faça alguma coisa útil e vá procurar.
434 Mortos e desaparecidos: Comissão Nacional da Verdade:
Estendendo o período entre 1946 e 1988 (em 42 anos), o Brasil reconhece que houveram 224 mortos e 210 aparecidos.
A lista tá aí, pequeno mancebo.
Mais mortes que o regime: Você já ouviu falar de PCBR? ALN? Var Palmares? MR8?
Pesquise e traga suas fontes, de novo, não vou fazer esse serviço pra um mimadinho igual a você.
Abriram mão de forma DEMOCRÁTICA. Ninguém pode pressionar quem tem poder bélico nas mãos. Mas vocês, de esquerda, sabem bem disso, por isso tiram as armas da população para poder deter o poder bélico.
MBL? Rapaz, vá estudar. Sério hahaha
Olha o tanto que seu pensamento é vergonhoso e errado.
Quando quiser aprender alguma coisa decente, só me chamar de novo.
Vou só comentar aqui pra amanhã, quando tiver acesso a um computador, te mostrar argumentos completamente contrários a essa realidade paralela em que tu vive.
Mas só de cara, ao falar que não houve ditadura no Brasil devido a existência de eleições, sem falar que elas eram INDIRETAS, sem participação do povo, apenas com a perpetuação da mesma ideologia no poder, sem citar que Governadores e Prefeitos eram ESCOLHIDOS ao invés de serem eleitos, já mostra a tamanha desonestidade do teu discurso.
Pífio, apelando a achismos e um ode a personalidade (afirmando que quando o outro user nasceu, você já estudava - isso só mostra uma coisa, tu é um velho burro e doutrinado para o outro lado).
Novamente, amanhã te respondo com links, bibliografias, reportagens e tudo o que tu quiser. Via celular, pesquisar todas essas coisas, é uma merda. Além do mais, tem Libertadores (Vamo Palmeiras !).
Boa garoto. A unica geração que sofreu com a ditadura foi a nascida na década de 90, que ironicamente não a vivenciou. Cidadão de bem não tem/teve NADA do que reclamar.
Hahahaha! Eu concordo com quase tudo aí, exceto a parte de querer diminuir alguém pelo fato da idade. Eu tenho 26 anos e não é a idade que me faz um analfabeto político. Creio que idade nada condiz com conhecimento bem intencionado.
Não é isso, Guilherme. É que essa geração aí que gosta de falar DITADURA MILITAR, HORRIVEL, AIN, MASHUCOU MUITO A POPULAÇÂO (o sh foi proposital, pra sair bem do jeito que eles falam).
Meus pais, pais dos meus amigos, avós, nenhum reclama do tempo do governo militar. Pelo contrário, elogiam o que houve com o país naquela época.
Não leve como totalização da geração, talvez generalização hehe :P
Fazendo o comentário pela segunda vez, vai que a moderação deixa ir dessa vez.
Vou publicar aqui para, amanhã, com acesso a computador e um jeito fácil de linkar todas as fontes que tu, por ventura, venha querer, teus argumentos são facilmente refutados.
Mas, de cara, já se percebe a tua desonestidade a partir do momento em que tenta argumentar que, por existir votação na época da Ditadura, já bastaria para demonstrar que havia democracia. Esquece, entretanto, apenas de afirmar que a eleição era INDIRETA, ninguém tinha o direito de votar. Os deputados (que eram de apenas dois partidos, pois o restante foi extinto) escolhiam entre os preesidentes previamente escolhidos pelos mesmos militares. Não havia votação para Governadores, eles eram escolhidos pelo presidente; posteriormente os governadores escolhiam os prefeitos de capitais e cidades importantes para o regime.
Apenas por afirmar por esse viés, já é possível perceber a tua desonestidade e doutrinação, só que agora para o lado que tu tanto milita contra.
Tuas respostas ao outro user são pífias, agressivas, apela a uma autoridade inexistente (já estudava na época que ele nasceu? Problema teu, isso só mostra que tu tem um pensamento totalmente deturpado há anos).
Amanhã apareço aqui, espero que não fuja e nem parta para as agressões verbais e baboseiras genéricas.
"Brasil na ponta: De 1967 a 1973 o Brasil alcançou taxas médias de crescimento muito elevadas e sem precedentes, que decorreram em parte da política econômica então implementada principalmente sob a direção do Ministro da Fazenda Antônio Delfim Neto mas também de uma conjuntura econômica internacional muito favorável. Esse período (e por vezes de forma mais restrita os anos 1968-1973) passou a ser conhecido como o do “milagre econômico brasileiro”, uma terminologia anteriormente aplicada a fases de rápido crescimento econômico no Japão e em outros países. Esse “milagre econômico” foi também, em certa medida, o desdobramento de diagnósticos e políticas adotados entre 1964 e 1966 por Otávio Gouveia de Bulhões e Roberto de Oliveira Campos, respectivamente ministros da Fazenda e do Planejamento do governo Castelo Branco, e consubstanciados no Programa de Ação Econômica do Governo (PAEG).
OBRAS DURANTE O REGIME: Usina de Itaipú e Tucuruí, Transamazônica, Ponte Rio-Niterói, Usinas de ANGRA 1, 2 e 3,"
Isto é um fato, aliado com uma meia verdade. O PIB cresceu vertiginosamente, aliás, em todo o mundo cresceu. Havia um cenário externo altamente fértil, qualquer país com as riquezas que possuíamos cresceria o mesmo tanto durante a mesma época.
Durante o período de 1967 a 1973 houve uma dezena de obras, ditas faraónicas, que ainda hoje são de extrema importância ao Braisl. Ponto para o Regime Militar. O que tu esquece de considerar é que no mesmo tempo, a dívida externa brasileira começou a crescer vertiginosamente. Em 1968, início do milagre, a dívida externa era de 3.780 bilhões de dólares; em 1973, no fim do milagre, era de 12.571,50 bilhões de dólares. A partir dai, ela só foi aumentando, sendo que em 1985 com a redemocratização já chegava a 95 milhões de dólares (Fonte: http://www.r7.com/r7/media/2014/20140331-info-ditadura/20.... Esquece de falar que durante o mesmo período, o salário médio do trabalhador foi vertiginosamente diminuído. Para que todo esse miligre acontecesse, o governo militar foi obrigado a achatar os salários dos trabalhadores, ele deixou de ser reajustado pela inflação. Em 1964, revertendo aos dias de hoje, o salário mínimo era de cerca de R$ 1.200,00; durante o período militar foi sendo depreciado e se manteve no patamar de R$ 700,00; quando o poder foi entregue em 1985, o salário equivalia a R$ 500,00 (fonte: https://www.gazetadopovo.com.br/blogs/lucio-vaz/2018/06/1... - nesse link tu também vai encontrar os índices de desenvolvimento que eram gigantescamente inferiores durante o regime militar).
"434 Mortos e desaparecidos: Comissão Nacional da Verdade:
Estendendo o período entre 1946 e 1988 (em 42 anos), o Brasil reconhece que houveram 224 mortos e 210 aparecidos.
A lista tá aí, pequeno mancebo.
Mais mortes que o regime: Você já ouviu falar de PCBR? ALN? Var Palmares? MR8?"
Qual o seu ponto? Que uma dezena de jovens loucos e desconectados da realidade eram palio para um governo que era dotado de toda inteligência e infraestrutura? Essas "guerrilhas" tinham poder IMENSAMENTE menores que o PCC, Comando Vermelho ou aquela Facção do Nordeste/Norte. Eram ínfimos. Faziam uns ataques baboseiras em alguns cantos e não eram ameaça a nada e nem a ninguém. Uma dose de repressão contra esses grupos transloucos já bastaria para afastar qualquer resquício de possibilidade de ataque à ditadura.
224 mortos e 210 desaparecidos? Vamos juntar esses números, né? 434 segundo os teus dados. Não vou adentrar ao fato de que, esses números são de pessoas que morreram apenas por serem contrárias ao regime militar, pessoas que eram crítica do governo e que queriam mudar o Brasil (seja para melhor ou pior - que fosse para pior, nada disso legitima um governo em matar pessoas contrárias ao que pense). Quantas pessoas após 1985 foram mortas por se manifestarem contrariamente ao governo ? Isso é morte política. Desconectada da morte causada pela violência urbana (assassinatos e congêneres). É o Estado achando que tem aval para matar. Você concorda com isso? O teu discurso hoje, caso fosse na época da ditadura, seria visto como atentado à democracia brasileira e tu seria sumariamente levado ao DOI para averiguação. Se saísse de lá com vida, já estava no lucro (sabia que teve Frei Capuchinhos torturado e que, após o exílio cometeu suicídio, né? http://memoriasdaditadura.org.br/biografias-da-resistenci... - um religioso morto e torturado pelo governo militar por causa dos pensamentos que tinha). Voltando ao ponto central, 434 mortes, né? E os índios massacrados durante o regime militar, tu esquece de contabilizar? 8,3 mil índios foram mortos cara, pela mão do Estado que, por ação ou omissão, enquanto desocupavam áreas para a construção das obras do Milagre Econômico (http://amazoniareal.com.br/comissao-da-verdade-ao-menos-8... - https://istoe.com.br/massacre-de-indios-pela-ditadura-mil.... Veja, velho mancebo, tu realmente crê nas baboseiras que falas?
Abriram mão de forma DEMOCRÁTICA. Ninguém pode pressionar quem tem poder bélico nas mãos. Mas vocês, de esquerda, sabem bem disso, por isso tiram as armas da população para poder deter o poder bélico.
Você queria que abrissem mão de que forma? Através de uma guerra nacional como aconteceu Bósnia ou nos paisecos da África? As ditaduras militares só acabam por dois motivos: democraticamente após pressão popular ou com um novo golpe que culmina em uma guerra civil sangrenta. A redemocratização começou como uma proposta e promessa de Geisel. Ele não propos isso pelo motivo de ser um democrata, propôs frente a diminuição das forças do exército, aliada a conjuntura internacional (a guerra fria já começava a esfriar), as manifestações populares (que mesmo que fossem repreendidas, ainda faziam algum estardalhaço), bem como o fim e a perda das forças das ditaduras vizinhas (Argentina e chilena). Até a Ditadura Militar Argentina e do Chile, que foram mais sangrentas que a nossa, acabaram de forma democrática. Isto não retira o fato de que estivemos em um período onde liberdade pessoas foram restringidas. Acabar de forma democrática não é elogio ou uma qualidade do militarismo. É apenas uma das formas de sair do regime militar.
Você é, no mínimo, MUITO ingénuo em achar que "ninguém pode pressionar quem tem poder bélico nas mãos". Ta bom, vai lá. Você, com uma pistola, batendo de frente com um exército equipado com armamento 5 vezes superior ao seu e com treinamento constante, quem ganha?
Como eu disse ontem à noite ainda, você já é totalmente desonesto a partir do momento que tenta afirmar que durante a ditadura militar não havia nada de errado pois tínhamos eleições. Novamente, esqueceu de dizer que eram eleições indiretas, sem participação do povo. Sequer havia votação para governador e alguns prefeitos.
Você me fez esperar ansiosamente pra ler só isso? Fonte nível Catraca Livre, DCM, Carta Capital, Memórias da Ditadura?
Eu não disse que o governo era democrático, nas escolhas dos presidentes, eu só disse que não era ditadura.
Se você quiser comparar o milagre econômico por causa da boa onda dos países lá fora, compare por agora também. Veja que os países com menor intervenção do Estado são os que mais se dão bem hoje em dia.
Não existe ditadura contra população armada. Exército pode ter treinamento e maior poder bélico, mas a população terá CHANCE de revidar. Hoje em dia que chance temos? Eu duro algumas horas a mais que a maioria aqui pro possuir armas de fogo e treinamento de sobrevivência.
Quiçá até mais por conta de planos de contingência já traçados (sim, eu sou desses).
Eu sou a favor de um Estado mínimo, não confunda as coisas. Eu não defendo um regime militar. Eu defendo menos intervenção do estado. Eu só fui contra o mimimi de que falaram que durante o regime militar as coisas foram ruins.
Não, não foram. Nenhum pouco como dizem que foi. Tanto que hoje temos presidentes "democráticos", e nem democracia é boa.
NO final das contas, democracia é a ditadura da maioria sobre a minoria, mesmo que seja apenas 1 voto de diferença em um país de 210 milhões de pessoas.
E desde o momento que o povo começou a tomar decisão (por votos) você acha mesmo que fizeram boas escolhas?
Veja nossa lista de presidentes desde as diretas. O que menos fez merda, por incrível que pareça, foi o Collor.
Talvez você era criança nessa época e nem lembra o que aconteceu (eu também era, mas lembro muito bem do que meu pai dizia e continuou me ensinando - e o faz até hoje - sobre o que aquele momento significaria para o país), e, caso for buscar informações históricas, busque de fontes diferentes, não apenas de fontes vermelhas ou fontes verdes e amarelas. Pesquise, duvide, pesquise de novo, duvide mais uma vez, e quando acha que sua dúvida foi sanada, duvide disso.
Só assim para realmente tentar chegar perto do que realmente acontece, não do que te falam.
Só para frisar: Quanto maior o estado, menor é o povo.
Tu podes trazer as fontes que for, nada vai superar as palavras de quem viveu naquela época. Até porque, as fontes que tu vais trazer, serão de pessoas contrárias ao que aconteceu na época, então já sabemos qual será o teor. Nos poupe disso tudo.
Marco véio, não só o Brasil, mas o Mundo cresceu na década de 60 e 70, por advento da eletrônica (na minha opinião), e não por causa de DelfimNetto, aquele que é investigado da Lava Jato ( peloconsórcio Belo Monte), que curiosamente fez parte da elaboração do consórcio Tucurui e Itaipu.
Angra 3 nunca foi feita, sua construção foi retomada em 2010no PAC2 (Programa Astronomicamente Corrupto 2).
Já a Transamazonica é uma estrada de terra inacabada.
Não acho que a ditadura militar foi um péssimo governo, mas está longe de ser esse governo aí que você tenta vender.
Exato, inclusive, todos os países que não vivem sob uma ditadura militar, são basicamente formado por gays.
Rapaz, dentro de quartel, só o que rola é viadagem e exploração sexual dos velhotes de patente alta, acorda pra vida.
Me fala o quartel que tu servistes. Bem bizarro lá, hein?
Creio que esta verdade é apenas tua. Eu servi o Exército Brasileiro e nunca presenciei gays lá. (E se tivesse, problema é do gay. Estou cagando e andando pra quem é gay, em nada afeta à minha vida.)
Só acrescentando, o estado trabalha com o mínimo, é com essa pistolinha de 5 mil mesmo que o estado atua, armados que anda são traficantes e assaltantes de banco. Não sou de acordo com o desarmamento, PORÉM, se o estado não consegue desarmar a bandidagem, só consegue desarmar o cidadão de bem, então que revogue esta porcaria, que na teoria é interessante sim, mas na prática é uma sacanagem desarmar apenas a população e entregar ela desarmada para a bandidagem. Um dia quando o nosso país for capaz de enfrentar o crime com eficiência, aí sim, vale apena pensar em desarmamento mais uma vez.
Só quem nunca foi em manifestação ou viu PM subir morro acha que eles só têm "pistolinha" - por sinal, já se perguntaram de onde vem o armamento dos traficantes e assaltantes de banco? Dica: exército e polícia
Compra quem pode filho, ninguém é obrigado a nada, será um direito e não um dever. Mas já será uma opção a mais para quem puder e quiser defender, ao menos o seu próprio lar e família.
Daí tu escolhes. Tem duas ditaduras, a do proletáriado com o Haddad e a militar com o Bolsonaro. Eu fico com a Militar que naquela época ninguém morreu de fome, em compensação, já sabemos o que acontece com a ditadura do proletáriado ao redor do mundo.
Saudades de quando debatiamos se valeria a pena juntar mais dinheiro para comprar uma placa de vídeo melhor ao invés de comprar na hora uma placa fraca...
Kkkkkkk
É verdade, mas é que estamos discutindo antes os meios que nos darão a possibilidade de continuar comprando a tal placa de video, porque do jeito que andava o Dolar, Bolsonaro nem ganhou e o Dolar ja baixou quase 40 centavos, isso apenas com a expectativa do mercado, que ele ganhe, ou seja, o mercado não desposita boas perspectivas no PT, e porque será ?
Segunda acaba essa barulhada toda, Gatry volta a ser Gatry, mas são proveitosas essas discussões, infelizmente muita gente não tem educação e acaba desrespeitando a opinião do outro, por não ter argumento também, ou por ignorância, mas sei bem que aqui não é local pra dircutir tal assunto, mas já que o adm está permitinto, viva la treta..
Mãe é generosidade, entendimento e compreensão.
Vc devia escolher melhor seu candidato pra não se arrepender quando tiver levando as paulada por aí..
democracia e coisa seria e esse autoritário já está anunciando há muito o que ele pretende.
E sem contar no meio ambiente, cultura, indios, educação e tudo mais que vai pro buraco com esse tipinho militar.
atraso de vida colocar militar no poder.
Entenda uma coisa: Quem vota em Bolsonaro ou no Haddad, nessa altura, não muda mais o seu voto: Os indecisos? Infelizmente não mudarão mais o resultado final...
Eleição é gasto de dinheiro agora??
não to nem falando de virada não.
mas so acaba quando terminar.
isso não existe.. Bolsonaro pode terminar a eleição com 80%, com 20%, com 53%.
Sabe-se lá oq pode acontecer. 3 dias é muita coisa.
Sim, o sistema atual das eleições é gasto demais para os cofres públicos.
E, matematicamente falando, não existe a possibilidade de Bolsonaro perder.
Bolsonaro teve 49,27 milhões de votos, aproximadamente (um pouco mais).
Somando Haddad, Ciro, Marina, Boulos (huahueh), Eymael (ahahahaueiaueh²), Vera Lúcia (ahueishaiueha³) não dá os votos do Bolsonaro.
Votos de Alckmin, Amoedo, , Álvaro Dias, e até Daciolo são muito mais prováveis de irem para o Bolsonaro do que para Haddad.
Brancos e Nulos continuarão brancos e nulos. A probabilidade de nulos aumentar é maior ainda, por conta dos candidatos que não passaram para o segundo turno.
Não tem magia, não tem muita coisa para acontecer. É matemática.
oi? presidente do que? Que isso tem a ver, maroto?
Não conheço essa nova instância do sufrágio brasileiro..
Pra mim a coisa era resolvida na urna e endossa pela justiça eleitoral... tivemos mudanças?
Agora qualquer bunda rachada sai por aí declarando quem é o presidente desse barracão?
tamo mals da perna mesmo, hein!?
Tenho pena de vc por ainda acreditar nas redes sociais esquerdistas, fugindo da realidade que está bem a sua frente...
Tudo bem, Domingo à noite veremos quem está com a razão.
Mas por favor, não venha com aquele chororô de que foi "gorpe" do poderio imperialista americano...
Era só zoação para não perder a piada. Lá em casa "estamos" todos Bolsonaros. Daqui a quatro anos, se vier a ganhar é claro, vamos ver se continuaremos Bolsonaro.
Risco de democracia, autoritarismo não me pega e não pega a maioria das pessoas.
Estamos a mercê de um bando de vagabundos no STF e no congresso desde sempre. Isso mata e muita mais que qualquer ditadura.
Além disso, estou votando pela mudança ou o que podemos chamar de "alternância de poder". Isso faz bem. Virar somente para esquerda vai nos fazer andar em círculo. Precisamos de novas experiências.
Entendi...
Bem, eu nem voto, na real.
Se fosse qualquer outro cara que estivesse para ganhar eu nem estaria importando... mas somos muito novos. Nossa democracia é muito frágil e mal consolidada. Se observar o tempo que somos uma "democracia" é muito pouco.
E esse cara tá desde sempre falando contra essa frágil democracia. Todo o largo tempo que esteve como deputado nunca poupou ataque a democracia.
E continuamos a vê isso, inclusive com o filho dele ameaçando esse STF mequetrefe.
Mas ainda que sejam fajutos e corruptos são esses fuleiros que nos dão a "sensação" de democracia.
Vou te mandar um video, se tiver interesse, veja! è muito interessante.
Um camarada que pesquisa democracia no mundo inteiro há muitos anos. Convidado pelo FHC para falar de seu livro, como morrem as democracias.
Ele afirma que todas as democracias que foram a ruína tiveram um mesmo processo: A chegada de um autoritário ao poder.
Desenvolveram um teste que permite verificar o perfil autoritário, sempre é o mesmo.
Dos 13 candidatos que disputaram a eleição um único tem o perfil autoritário.
E ele é categórico em dizer que o único jeito de se preservar a democracia é evitando que autoritários cheguem ao poder. POr isso a aventura do bolso pode nos custar caro.
E assim caminha a humanidade...eternamente condenada a repetir os erros do passado, mais uma vez a história se repete e mais uma vez o revisionismo ideológico da história, pela classe dominante, se repete.
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Perfeito! Valeu muito.
Você querendo ou não foi golpe, pro "bem" ou não, foi golpe!
Um golpe que troca de ditadores por eleições, que manteve o Brasil na ponta, entre os países mais promissores das décadas de 60 e 70, construiu coisas que duram até hoje, enquanto as estradas de hoje em dia duram 3 chuvas, cuja "ditadura" matou 300 pessoas em 27 anos, e os "resistentes" mataram mais que o quintuplo disso, e simplesmente abriram mão do "poder" de forma pacífica e democrática. Tá certo.
Acho que você precisa ler outras fontes falem daquelas que seu professorzinho vermelho de merda te passou.
Fonte: WhatsApp.
Tudo o que tu disse é achismo... Brasil na ponta? Do endividamento. Obras de hoje duram 3 chuvas? Achismo. 300 pessoas em 27 anos? Achismo. Resistentes mataram 5x isso? Achismo. Abriram mão do poder de forma democrática? Pressionados.
Que outras fontes são? Canal do MBL? Deixe suas fontes.
Leia o livro do Marco Villa. Ditadura à Brasileira... depois conversamos. Queres a verdade, pergunte pra quem viveu naquela época. É bem simples.
Houve sim casos isolados de coisas ruins advindas de agentes do Estado, assim como há hoje.
O cara ali resumiu em linhas o que ele entende. Tu também não fundamentou e negou tudo o que ele disse. Quer desconstruir um argumento baseando-se na desconstrução do interlocutor. Bem típico da filosofia moderna e bem conhecida a tática.
Anyway, já me desgastei demais hoje conversando sobre esse tema. Eu acredito em quem viveu e digo mais, de todas as pessoas antigas que já conversei a respeito dessa época 1964-1985, se referem ao período com nostalgia e saudades. Então não me venha dizer de Comissão da Verdade (que de verdade tem só o nome) pra se basear em dados. Não tem como contabilizar ou provar algo em uma época que tudo era feito "off the records".
Marco Villa, um ótimo professor de histeria
Vamos lá, menino que, quando nasceu, provavelmente entre 95 - 00, eu já estava estudando o que você ACHA que aconteceu.
Brasil na ponta: De 1967 a 1973 o Brasil alcançou taxas médias de crescimento muito elevadas e sem precedentes, que decorreram em parte da política econômica então implementada principalmente sob a direção do Ministro da Fazenda Antônio Delfim Neto mas também de uma conjuntura econômica internacional muito favorável. Esse período (e por vezes de forma mais restrita os anos 1968-1973) passou a ser conhecido como o do “milagre econômico brasileiro”, uma terminologia anteriormente aplicada a fases de rápido crescimento econômico no Japão e em outros países. Esse “milagre econômico” foi também, em certa medida, o desdobramento de diagnósticos e políticas adotados entre 1964 e 1966 por Otávio Gouveia de Bulhões e Roberto de Oliveira Campos, respectivamente ministros da Fazenda e do Planejamento do governo Castelo Branco, e consubstanciados no Programa de Ação Econômica do Governo (PAEG).
FONTE: http://www.fgv.br/cpdoc/acervo/dicionarios/verbete-temati...
OBRAS DURANTE O REGIME: Usina de Itaipú e Tucuruí, Transamazônica, Ponte Rio-Niterói, Usinas de ANGRA 1, 2 e 3,
Quanto às obras de hoje durarem 3 chuvas, você mesmo pode procurar sobre os estádios das copas, as mantas asfálticas que somem com chuvas de média intensidade. Nem vou citar isso, faça alguma coisa útil e vá procurar.
434 Mortos e desaparecidos: Comissão Nacional da Verdade:
http://cnv.memoriasreveladas.gov.br/images/pdf/relatorio/...
Estendendo o período entre 1946 e 1988 (em 42 anos), o Brasil reconhece que houveram 224 mortos e 210 aparecidos.
A lista tá aí, pequeno mancebo.
Mais mortes que o regime: Você já ouviu falar de PCBR? ALN? Var Palmares? MR8?
Pesquise e traga suas fontes, de novo, não vou fazer esse serviço pra um mimadinho igual a você.
Abriram mão de forma DEMOCRÁTICA. Ninguém pode pressionar quem tem poder bélico nas mãos. Mas vocês, de esquerda, sabem bem disso, por isso tiram as armas da população para poder deter o poder bélico.
MBL? Rapaz, vá estudar. Sério hahaha
Olha o tanto que seu pensamento é vergonhoso e errado.
Quando quiser aprender alguma coisa decente, só me chamar de novo.
E, pra frisar: O LULA TÁ PRESO, BABACA.
Vou só comentar aqui pra amanhã, quando tiver acesso a um computador, te mostrar argumentos completamente contrários a essa realidade paralela em que tu vive.
Mas só de cara, ao falar que não houve ditadura no Brasil devido a existência de eleições, sem falar que elas eram INDIRETAS, sem participação do povo, apenas com a perpetuação da mesma ideologia no poder, sem citar que Governadores e Prefeitos eram ESCOLHIDOS ao invés de serem eleitos, já mostra a tamanha desonestidade do teu discurso.
Pífio, apelando a achismos e um ode a personalidade (afirmando que quando o outro user nasceu, você já estudava - isso só mostra uma coisa, tu é um velho burro e doutrinado para o outro lado).
Novamente, amanhã te respondo com links, bibliografias, reportagens e tudo o que tu quiser. Via celular, pesquisar todas essas coisas, é uma merda. Além do mais, tem Libertadores (Vamo Palmeiras !).
Boa garoto. A unica geração que sofreu com a ditadura foi a nascida na década de 90, que ironicamente não a vivenciou. Cidadão de bem não tem/teve NADA do que reclamar.
Hahahaha! Eu concordo com quase tudo aí, exceto a parte de querer diminuir alguém pelo fato da idade. Eu tenho 26 anos e não é a idade que me faz um analfabeto político. Creio que idade nada condiz com conhecimento bem intencionado.
Não é isso, Guilherme. É que essa geração aí que gosta de falar DITADURA MILITAR, HORRIVEL, AIN, MASHUCOU MUITO A POPULAÇÂO (o sh foi proposital, pra sair bem do jeito que eles falam).
Meus pais, pais dos meus amigos, avós, nenhum reclama do tempo do governo militar. Pelo contrário, elogiam o que houve com o país naquela época.
Não leve como totalização da geração, talvez generalização hehe :P
Fazendo o comentário pela segunda vez, vai que a moderação deixa ir dessa vez.
Vou publicar aqui para, amanhã, com acesso a computador e um jeito fácil de linkar todas as fontes que tu, por ventura, venha querer, teus argumentos são facilmente refutados.
Mas, de cara, já se percebe a tua desonestidade a partir do momento em que tenta argumentar que, por existir votação na época da Ditadura, já bastaria para demonstrar que havia democracia. Esquece, entretanto, apenas de afirmar que a eleição era INDIRETA, ninguém tinha o direito de votar. Os deputados (que eram de apenas dois partidos, pois o restante foi extinto) escolhiam entre os preesidentes previamente escolhidos pelos mesmos militares. Não havia votação para Governadores, eles eram escolhidos pelo presidente; posteriormente os governadores escolhiam os prefeitos de capitais e cidades importantes para o regime.
Apenas por afirmar por esse viés, já é possível perceber a tua desonestidade e doutrinação, só que agora para o lado que tu tanto milita contra.
Tuas respostas ao outro user são pífias, agressivas, apela a uma autoridade inexistente (já estudava na época que ele nasceu? Problema teu, isso só mostra que tu tem um pensamento totalmente deturpado há anos).
Amanhã apareço aqui, espero que não fuja e nem parta para as agressões verbais e baboseiras genéricas.
Estou deveras ansioso para tal embate.
Delicio será isso ver.
"Brasil na ponta: De 1967 a 1973 o Brasil alcançou taxas médias de crescimento muito elevadas e sem precedentes, que decorreram em parte da política econômica então implementada principalmente sob a direção do Ministro da Fazenda Antônio Delfim Neto mas também de uma conjuntura econômica internacional muito favorável. Esse período (e por vezes de forma mais restrita os anos 1968-1973) passou a ser conhecido como o do “milagre econômico brasileiro”, uma terminologia anteriormente aplicada a fases de rápido crescimento econômico no Japão e em outros países. Esse “milagre econômico” foi também, em certa medida, o desdobramento de diagnósticos e políticas adotados entre 1964 e 1966 por Otávio Gouveia de Bulhões e Roberto de Oliveira Campos, respectivamente ministros da Fazenda e do Planejamento do governo Castelo Branco, e consubstanciados no Programa de Ação Econômica do Governo (PAEG).
FONTE: http://www.fgv.br/cpdoc/acervo/dicionarios/verbete-temati...
OBRAS DURANTE O REGIME: Usina de Itaipú e Tucuruí, Transamazônica, Ponte Rio-Niterói, Usinas de ANGRA 1, 2 e 3,"
Isto é um fato, aliado com uma meia verdade. O PIB cresceu vertiginosamente, aliás, em todo o mundo cresceu. Havia um cenário externo altamente fértil, qualquer país com as riquezas que possuíamos cresceria o mesmo tanto durante a mesma época.
Durante o período de 1967 a 1973 houve uma dezena de obras, ditas faraónicas, que ainda hoje são de extrema importância ao Braisl. Ponto para o Regime Militar. O que tu esquece de considerar é que no mesmo tempo, a dívida externa brasileira começou a crescer vertiginosamente. Em 1968, início do milagre, a dívida externa era de 3.780 bilhões de dólares; em 1973, no fim do milagre, era de 12.571,50 bilhões de dólares. A partir dai, ela só foi aumentando, sendo que em 1985 com a redemocratização já chegava a 95 milhões de dólares (Fonte: http://www.r7.com/r7/media/2014/20140331-info-ditadura/20.... Esquece de falar que durante o mesmo período, o salário médio do trabalhador foi vertiginosamente diminuído. Para que todo esse miligre acontecesse, o governo militar foi obrigado a achatar os salários dos trabalhadores, ele deixou de ser reajustado pela inflação. Em 1964, revertendo aos dias de hoje, o salário mínimo era de cerca de R$ 1.200,00; durante o período militar foi sendo depreciado e se manteve no patamar de R$ 700,00; quando o poder foi entregue em 1985, o salário equivalia a R$ 500,00 (fonte: https://www.gazetadopovo.com.br/blogs/lucio-vaz/2018/06/1... - nesse link tu também vai encontrar os índices de desenvolvimento que eram gigantescamente inferiores durante o regime militar).
"434 Mortos e desaparecidos: Comissão Nacional da Verdade:
http://cnv.memoriasreveladas.gov.br/images/pdf/relatorio/...
Estendendo o período entre 1946 e 1988 (em 42 anos), o Brasil reconhece que houveram 224 mortos e 210 aparecidos.
A lista tá aí, pequeno mancebo.
Mais mortes que o regime: Você já ouviu falar de PCBR? ALN? Var Palmares? MR8?"
Qual o seu ponto? Que uma dezena de jovens loucos e desconectados da realidade eram palio para um governo que era dotado de toda inteligência e infraestrutura? Essas "guerrilhas" tinham poder IMENSAMENTE menores que o PCC, Comando Vermelho ou aquela Facção do Nordeste/Norte. Eram ínfimos. Faziam uns ataques baboseiras em alguns cantos e não eram ameaça a nada e nem a ninguém. Uma dose de repressão contra esses grupos transloucos já bastaria para afastar qualquer resquício de possibilidade de ataque à ditadura.
224 mortos e 210 desaparecidos? Vamos juntar esses números, né? 434 segundo os teus dados. Não vou adentrar ao fato de que, esses números são de pessoas que morreram apenas por serem contrárias ao regime militar, pessoas que eram crítica do governo e que queriam mudar o Brasil (seja para melhor ou pior - que fosse para pior, nada disso legitima um governo em matar pessoas contrárias ao que pense). Quantas pessoas após 1985 foram mortas por se manifestarem contrariamente ao governo ? Isso é morte política. Desconectada da morte causada pela violência urbana (assassinatos e congêneres). É o Estado achando que tem aval para matar. Você concorda com isso? O teu discurso hoje, caso fosse na época da ditadura, seria visto como atentado à democracia brasileira e tu seria sumariamente levado ao DOI para averiguação. Se saísse de lá com vida, já estava no lucro (sabia que teve Frei Capuchinhos torturado e que, após o exílio cometeu suicídio, né? http://memoriasdaditadura.org.br/biografias-da-resistenci... - um religioso morto e torturado pelo governo militar por causa dos pensamentos que tinha). Voltando ao ponto central, 434 mortes, né? E os índios massacrados durante o regime militar, tu esquece de contabilizar? 8,3 mil índios foram mortos cara, pela mão do Estado que, por ação ou omissão, enquanto desocupavam áreas para a construção das obras do Milagre Econômico (http://amazoniareal.com.br/comissao-da-verdade-ao-menos-8... - https://istoe.com.br/massacre-de-indios-pela-ditadura-mil.... Veja, velho mancebo, tu realmente crê nas baboseiras que falas?
Abriram mão de forma DEMOCRÁTICA. Ninguém pode pressionar quem tem poder bélico nas mãos. Mas vocês, de esquerda, sabem bem disso, por isso tiram as armas da população para poder deter o poder bélico.
Você queria que abrissem mão de que forma? Através de uma guerra nacional como aconteceu Bósnia ou nos paisecos da África? As ditaduras militares só acabam por dois motivos: democraticamente após pressão popular ou com um novo golpe que culmina em uma guerra civil sangrenta. A redemocratização começou como uma proposta e promessa de Geisel. Ele não propos isso pelo motivo de ser um democrata, propôs frente a diminuição das forças do exército, aliada a conjuntura internacional (a guerra fria já começava a esfriar), as manifestações populares (que mesmo que fossem repreendidas, ainda faziam algum estardalhaço), bem como o fim e a perda das forças das ditaduras vizinhas (Argentina e chilena). Até a Ditadura Militar Argentina e do Chile, que foram mais sangrentas que a nossa, acabaram de forma democrática. Isto não retira o fato de que estivemos em um período onde liberdade pessoas foram restringidas. Acabar de forma democrática não é elogio ou uma qualidade do militarismo. É apenas uma das formas de sair do regime militar.
Você é, no mínimo, MUITO ingénuo em achar que "ninguém pode pressionar quem tem poder bélico nas mãos". Ta bom, vai lá. Você, com uma pistola, batendo de frente com um exército equipado com armamento 5 vezes superior ao seu e com treinamento constante, quem ganha?
Como eu disse ontem à noite ainda, você já é totalmente desonesto a partir do momento que tenta afirmar que durante a ditadura militar não havia nada de errado pois tínhamos eleições. Novamente, esqueceu de dizer que eram eleições indiretas, sem participação do povo. Sequer havia votação para governador e alguns prefeitos.
Você me fez esperar ansiosamente pra ler só isso? Fonte nível Catraca Livre, DCM, Carta Capital, Memórias da Ditadura?
Eu não disse que o governo era democrático, nas escolhas dos presidentes, eu só disse que não era ditadura.
Se você quiser comparar o milagre econômico por causa da boa onda dos países lá fora, compare por agora também. Veja que os países com menor intervenção do Estado são os que mais se dão bem hoje em dia.
Não existe ditadura contra população armada. Exército pode ter treinamento e maior poder bélico, mas a população terá CHANCE de revidar. Hoje em dia que chance temos? Eu duro algumas horas a mais que a maioria aqui pro possuir armas de fogo e treinamento de sobrevivência.
Quiçá até mais por conta de planos de contingência já traçados (sim, eu sou desses).
Eu sou a favor de um Estado mínimo, não confunda as coisas. Eu não defendo um regime militar. Eu defendo menos intervenção do estado. Eu só fui contra o mimimi de que falaram que durante o regime militar as coisas foram ruins.
Não, não foram. Nenhum pouco como dizem que foi. Tanto que hoje temos presidentes "democráticos", e nem democracia é boa.
NO final das contas, democracia é a ditadura da maioria sobre a minoria, mesmo que seja apenas 1 voto de diferença em um país de 210 milhões de pessoas.
E desde o momento que o povo começou a tomar decisão (por votos) você acha mesmo que fizeram boas escolhas?
Veja nossa lista de presidentes desde as diretas. O que menos fez merda, por incrível que pareça, foi o Collor.
Talvez você era criança nessa época e nem lembra o que aconteceu (eu também era, mas lembro muito bem do que meu pai dizia e continuou me ensinando - e o faz até hoje - sobre o que aquele momento significaria para o país), e, caso for buscar informações históricas, busque de fontes diferentes, não apenas de fontes vermelhas ou fontes verdes e amarelas. Pesquise, duvide, pesquise de novo, duvide mais uma vez, e quando acha que sua dúvida foi sanada, duvide disso.
Só assim para realmente tentar chegar perto do que realmente acontece, não do que te falam.
Só para frisar: Quanto maior o estado, menor é o povo.
Tu podes trazer as fontes que for, nada vai superar as palavras de quem viveu naquela época. Até porque, as fontes que tu vais trazer, serão de pessoas contrárias ao que aconteceu na época, então já sabemos qual será o teor. Nos poupe disso tudo.
Marco, chegou a ler esse livro? se for desses de esquerda, politicamente correto não vou nem baixar
Não li, Xará! Eu reservei, qualquer dia leio numa das cagadas diárias hahaha
Deixa na biblioteca, mal não faz. Qualquer dia você lê huahua
Marco véio, não só o Brasil, mas o Mundo cresceu na década de 60 e 70, por advento da eletrônica (na minha opinião), e não por causa de DelfimNetto, aquele que é investigado da Lava Jato ( peloconsórcio Belo Monte), que curiosamente fez parte da elaboração do consórcio Tucurui e Itaipu.
Angra 3 nunca foi feita, sua construção foi retomada em 2010no PAC2 (Programa Astronomicamente Corrupto 2).
Já a Transamazonica é uma estrada de terra inacabada.
Não acho que a ditadura militar foi um péssimo governo, mas está longe de ser esse governo aí que você tenta vender.
Falta 1+ pra 17+. Alguém curte aí
Não votaram em mim agora tem é mais que se f#$% mesmo.
01 de Janeiro geral batendo continência. Boa sorte!
Menino, que rancor.
TOP
Melhor eu batendo continência, do que o PT batendo minha carteira
Duvido que você vivia melhor antes, DUVIDO!
O problema é que você não vai poder dar opiniões como essa que acabou de dar.
Mas não é o Haddad que quer controlar as mídias? Estou confuso agora.
prefiro bater continência que é levantar uma mão só pra cima, do que ter que levantar as duas....
Prefiro Militar pedindo meu documento do que "vítima da sociedade" "solicitando" minha carteira.
#Paz
Eu votei.
2
3
4
Não se bate continência, se presta continência.
Continência se presta, não se bate.
PRESTA uma pra mim!
para os adoradores do KYTGAY
Exato, inclusive, todos os países que não vivem sob uma ditadura militar, são basicamente formado por gays.
Rapaz, dentro de quartel, só o que rola é viadagem e exploração sexual dos velhotes de patente alta, acorda pra vida.
Me fala o quartel que tu servistes. Bem bizarro lá, hein?
Creio que esta verdade é apenas tua. Eu servi o Exército Brasileiro e nunca presenciei gays lá. (E se tivesse, problema é do gay. Estou cagando e andando pra quem é gay, em nada afeta à minha vida.)
Tem certeza que esse trosso onde tu serviu era um quartel mesmo ? Kkkkkk
Te passaram foi a mão.
Mimimi, se ele ganhar vai ter Ditadura!!!111
Jênio, como haveria "ditadura" com a população armada até os dentes?
kakakakak tem que ser muito retardado mesmo pra achar que o Estado vai se submeter a você só porque você tem uma pistolinha usada de 5 mil reais
Só acrescentando, o estado trabalha com o mínimo, é com essa pistolinha de 5 mil mesmo que o estado atua, armados que anda são traficantes e assaltantes de banco. Não sou de acordo com o desarmamento, PORÉM, se o estado não consegue desarmar a bandidagem, só consegue desarmar o cidadão de bem, então que revogue esta porcaria, que na teoria é interessante sim, mas na prática é uma sacanagem desarmar apenas a população e entregar ela desarmada para a bandidagem. Um dia quando o nosso país for capaz de enfrentar o crime com eficiência, aí sim, vale apena pensar em desarmamento mais uma vez.
Só quem nunca foi em manifestação ou viu PM subir morro acha que eles só têm "pistolinha" - por sinal, já se perguntaram de onde vem o armamento dos traficantes e assaltantes de banco? Dica: exército e polícia
kkkkkkkkkk Quero é ver essa população armada até os dentes.. o povo não ta tendo dinheiro nem pra pagar a conta de luz
Compra quem pode filho, ninguém é obrigado a nada, será um direito e não um dever. Mas já será uma opção a mais para quem puder e quiser defender, ao menos o seu próprio lar e família.
Está dando página inexistente
Já que gostam tanto de ditadura, vão treinando e não votem no domingo. É bom jair se acostumando a não votar por uns 20 anos !!
Daí tu escolhes. Tem duas ditaduras, a do proletáriado com o Haddad e a militar com o Bolsonaro. Eu fico com a Militar que naquela época ninguém morreu de fome, em compensação, já sabemos o que acontece com a ditadura do proletáriado ao redor do mundo.
Foi golpe?
Não vale se for Golpe igual da Dilma!! Pois ali não foi golpe!!
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Amazon comunista querendo deturpar a maravilhosa ditaDURA! Kkkk
the treta has been planted
Saudades de quando debatiamos se valeria a pena juntar mais dinheiro para comprar uma placa de vídeo melhor ao invés de comprar na hora uma placa fraca...
Kkkkkkk
É verdade, mas é que estamos discutindo antes os meios que nos darão a possibilidade de continuar comprando a tal placa de video, porque do jeito que andava o Dolar, Bolsonaro nem ganhou e o Dolar ja baixou quase 40 centavos, isso apenas com a expectativa do mercado, que ele ganhe, ou seja, o mercado não desposita boas perspectivas no PT, e porque será ?
Segunda acaba essa barulhada toda, Gatry volta a ser Gatry, mas são proveitosas essas discussões, infelizmente muita gente não tem educação e acaba desrespeitando a opinião do outro, por não ter argumento também, ou por ignorância, mas sei bem que aqui não é local pra dircutir tal assunto, mas já que o adm está permitinto, viva la treta..
Já dizia Aristóteles "tretadores tretarão". Vamos esperar os tempos de glórias para consumismo desenfreado dos nós gatryanos.
Caríssimos, digníssimos usuários do gatry: É importante lembrar que tudo deve ser resolvido democraticamente. Gloria a Deus!
Lá em casa minha mãe vota Haddad e meu pai vota Bolsonaro. Para não contrariar ninguém eu vou pegar o 1 do 13 e o 7 do 17 para escolher meu candidato.
KKKKK! O pai ficará orgulhoso de vc...
Mãe é generosidade, entendimento e compreensão.
Vc devia escolher melhor seu candidato pra não se arrepender quando tiver levando as paulada por aí..
democracia e coisa seria e esse autoritário já está anunciando há muito o que ele pretende.
E sem contar no meio ambiente, cultura, indios, educação e tudo mais que vai pro buraco com esse tipinho militar.
atraso de vida colocar militar no poder.
Entenda uma coisa: Quem vota em Bolsonaro ou no Haddad, nessa altura, não muda mais o seu voto: Os indecisos? Infelizmente não mudarão mais o resultado final...
como assim?
até domingo tem muita água para passar embaixo dessa ponte...
Tá acreditando no que estão passando nos grupos do Haddad no ZapDoHaddad, né? hahahah
Cara, só teve segundo turno por mera formalidade.
Vai ser só gasto de dinheiro.
Eleição é gasto de dinheiro agora??
não to nem falando de virada não.
mas so acaba quando terminar.
isso não existe.. Bolsonaro pode terminar a eleição com 80%, com 20%, com 53%.
Sabe-se lá oq pode acontecer. 3 dias é muita coisa.
Sim, o sistema atual das eleições é gasto demais para os cofres públicos.
E, matematicamente falando, não existe a possibilidade de Bolsonaro perder.
Bolsonaro teve 49,27 milhões de votos, aproximadamente (um pouco mais).
Somando Haddad, Ciro, Marina, Boulos (huahueh), Eymael (ahahahaueiaueh²), Vera Lúcia (ahueishaiueha³) não dá os votos do Bolsonaro.
Votos de Alckmin, Amoedo, , Álvaro Dias, e até Daciolo são muito mais prováveis de irem para o Bolsonaro do que para Haddad.
Brancos e Nulos continuarão brancos e nulos. A probabilidade de nulos aumentar é maior ainda, por conta dos candidatos que não passaram para o segundo turno.
Não tem magia, não tem muita coisa para acontecer. É matemática.
a ver o que passa..
Bobinho, até o presidente do Ibope, hoje, confirmou isso, portanto é bom vc jair... Vc sabe!
oi? presidente do que? Que isso tem a ver, maroto?
Não conheço essa nova instância do sufrágio brasileiro..
Pra mim a coisa era resolvida na urna e endossa pela justiça eleitoral... tivemos mudanças?
Agora qualquer bunda rachada sai por aí declarando quem é o presidente desse barracão?
tamo mals da perna mesmo, hein!?
Tenho pena de vc por ainda acreditar nas redes sociais esquerdistas, fugindo da realidade que está bem a sua frente...
Tudo bem, Domingo à noite veremos quem está com a razão.
Mas por favor, não venha com aquele chororô de que foi "gorpe" do poderio imperialista americano...
Acho que deveria guardar seu penacho para você mesmo.
Não, "cumpanheiro": Para mim estão guardadas as bebidas e o churrasco de comemoração...
Era só zoação para não perder a piada. Lá em casa "estamos" todos Bolsonaros. Daqui a quatro anos, se vier a ganhar é claro, vamos ver se continuaremos Bolsonaro.
Risco de democracia, autoritarismo não me pega e não pega a maioria das pessoas.
Estamos a mercê de um bando de vagabundos no STF e no congresso desde sempre. Isso mata e muita mais que qualquer ditadura.
Além disso, estou votando pela mudança ou o que podemos chamar de "alternância de poder". Isso faz bem. Virar somente para esquerda vai nos fazer andar em círculo. Precisamos de novas experiências.
Entendi...
Bem, eu nem voto, na real.
Se fosse qualquer outro cara que estivesse para ganhar eu nem estaria importando... mas somos muito novos. Nossa democracia é muito frágil e mal consolidada. Se observar o tempo que somos uma "democracia" é muito pouco.
E esse cara tá desde sempre falando contra essa frágil democracia. Todo o largo tempo que esteve como deputado nunca poupou ataque a democracia.
E continuamos a vê isso, inclusive com o filho dele ameaçando esse STF mequetrefe.
Mas ainda que sejam fajutos e corruptos são esses fuleiros que nos dão a "sensação" de democracia.
Vou te mandar um video, se tiver interesse, veja! è muito interessante.
Um camarada que pesquisa democracia no mundo inteiro há muitos anos. Convidado pelo FHC para falar de seu livro, como morrem as democracias.
Ele afirma que todas as democracias que foram a ruína tiveram um mesmo processo: A chegada de um autoritário ao poder.
Desenvolveram um teste que permite verificar o perfil autoritário, sempre é o mesmo.
Dos 13 candidatos que disputaram a eleição um único tem o perfil autoritário.
E ele é categórico em dizer que o único jeito de se preservar a democracia é evitando que autoritários cheguem ao poder. POr isso a aventura do bolso pode nos custar caro.
http://fundacaofhc.org.br/iniciativas/debates/como-morrem...
Boaaaaaaa
E assim caminha a humanidade...eternamente condenada a repetir os erros do passado, mais uma vez a história se repete e mais uma vez o revisionismo ideológico da história, pela classe dominante, se repete.